我要把小朋友的Reading Wonders课程终止掉了
本帖最后由 gniwzero 于 2018-3-4 14:57 编辑自己挖的坑，自己来填
学前自己假设的理论，学后要来汇报实验结果
一年以前写过一篇文章Reading Wonders（俗称加州英语）的正确打开姿势
当时给出的Reading Wonders使用建议的结论是这样的（根据囡囡爸的建议做了少许调整）：
－最好的选择是学校用这套教材
－第二好的选择是父母找合适的教师团小课
－第三好的选择是机构上3个小时左右，然后再定制补完剩下需要的3小时
除此之外，别上Reading Wonders
学英语是为了什么？
千帆的体制内路线家长对于小朋友学英文，有几个层次的诉求：
1. 在体制内升学时英语占优
2. 在1的基础上学得轻松，空出时间给别的科目
3. 在2的基础上，为小朋友终生的发展、视野和价值观奠定基础
我一直以来的观点是第一层诉求，肯定不要上加州，第三层诉求，必须上加州。而第二层诉求的家长该不该上加州，我之前的观点是要上
时间！时间！时间！
学前我预计了小学生时间紧张
我没想到会那么紧张
进入小学以后，觉得只要不上奥数，加州继续学着问题也不大
然后很快就发现我太天真了，小学生的时间消耗就是一个无底洞。奥数不碰是可以省掉很多时间，但是阅读不敢丢，体育不敢丢，编程要上，语文要上。时间哪里来？
对于目标定在第三层的家长
朝向融合课程学校奔跑吧。这是体制内的最优解
小朋友的小学是用融合课程的，内含一套完整的学科英语，非加州体系
上了一个学期后，定论融合课程完全可以取代课外的Reading Wonders
用平时上课的时间每天学一点，加上熟悉的班级氛围，学习效果非常好
提醒下，打算小学段上融合课程的小朋友，学前一定要把Reading Wonders学到G1。这对于小学段融合课程的学习帮助非常大。否则融合课程的难度，是没法光靠课内的时间来追上差距的
讲个实际的例子，我儿子学校前几届的家长说融合课程到了小高年级，考试时候就是一个人90+，个位数的人及格，大部分人20-50分。一门课学到不及格，那你觉得学到了多少？
那个90+的人，就是“原版娃”路线的前辈
一点想法
至于第二层的玩法，我越来越不敢发表建议
最近对于3e的打击，让原本最成熟的一条路线变得越来越模糊。而语文越来越重要的大环境，让第二层（甚至第一层）的价值前景扑朔迷离
一定要推荐的话，可以移步去看一下cailvenqq最近的一些文章，可能有启发
一年前我写过一篇文章，表达了英语的学习未来的极端两极分化 科技会越来越发达，祖国会越来越强大：非接近母语级别的英语能力未来会没有任何卵用
这种两极分化未来会越来越明显
我家小朋友这学期读完，就不打算继续Reading Wonders的课程了。他未来可以继续在追求第三层的道路上顺利往前，而我作为家长在这方面的责任已经基本上结束。小朋友就像那辆重猎鹰上的跑车，会自己往前奔跑，星辰大海
而体制内双母语路线，就像这支重猎鹰：成功发射后有多少赞美，之前就有多少怀疑和诋毁
我家小朋友是幸运的，在很少前辈示范的前提下，闯出了这条路
希望给后来人有启发，去除掉“想象力”上的限制
更希望给不适合这条路线的人一个参考 那接下去是小孩自己探索？ Wonders 学到哪个级别了？ 本帖最后由 陪伴成长 于 2018-3-4 15:36 编辑
很早以前我就说过：Reading Wonders 不太适合业余选手。现在看来，即使是 3+3 也是不够的。
其实原版教材的思路本身并沒有问题，问题是时间。
关注
我家是伪原版匆忙转到应试的
英语之路，深刻的体会，什么困难也比不上时间不够用这个事实 请教楼主 学龄前大量原版亲子阅读 学龄后如果继续重兵阅读 有必要再读SBS新概念之类的课外英语吗 如果单纯把语法拎出来过几遍 加上大量阅读 是否可行？不上加州的话，精读、阅读方法和技巧类的能力怎么培养呢？
说实话，孩子今天能学到些东西全靠几位前辈的践行和总结。全力赞一个http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
你们家学前英语已经垫下了良好的基石，我们自己能力不足，达不到这种程度。
多大的孩子？除去时间问题，现在英语水平与同班未上wonders的，区别明显吗？
看来学前也得争分夺秒啊
bl G3再上去感觉开的课也很少
记得lz是个时间管理高手，都说时间不够，那不知lz往后的英语打算什么方向呢
G大都在感叹时间不够用啦！
另外，很赞成G大的那个观点，未来的所谓外语，两极分化很严重。
努力学吧，没有G大这么牛的家长，但也得继续努力
感谢分享！
reading wonders
和wonders有什么区别？
我觉得你家小朋友已经很棒了 请问现在上小学后都要学编程了吗？编程在哪里上？
为啥要学编程啊，搞不懂啊！编程也可以理解就一门非常简单的语言规则，编程要学好，最重要的是逻辑思维要好，有一定的算法思维，而编程又不能培养逻辑思维，浪费时间浪费精力。我是码农，我不会让小孩学编程的。 ztewahaha 发表于 2018-3-5 08:33
为啥要学编程啊，搞不懂啊！编程也可以理解就一门非常简单的语言规则，编程要学好，最重要的是逻辑思维要好 ...
同意。
同是码农，不理解为啥要学编程。 融合课程是什么？ 想问LZ如果可以重选，会不会选择融合类课程的小学？
同问，融合类课程是什么，啥教材 上了学，时间会这么紧吗？ 楼主话只说一半，伊纲。速速归位，哈哈。 同呼唤G大归位
ztewahaha 发表于 2018-3-5 08:33
为啥要学编程啊，搞不懂啊！编程也可以理解就一门非常简单的语言规则，编程要学好，最重要的是逻辑思维要好 ...
同码农， 同不学编程，哈哈 编程怎么会不能培养逻辑思维呢。。。
一样的目的，写的漂亮和写成一坨屎都有可能啊
爸爸3行就完成了，他写了一整页，然后花了2天时间啃爸爸的代码
然后去写mc的外挂，比做奥数题起劲多了。。。 omar 发表于 2018-3-5 21:37
编程怎么会不能培养逻辑思维呢。。。
一样的目的，写的漂亮和写成一坨屎都有可能啊
爸爸3行就完成了，他 ...
少儿编程一般都是Scratch，搭积木方式的，对于接触了解一些编程基本概念是有效的，但是要说多锻炼逻辑能力，应该效果是有限的。 好喜欢这句话“小朋友就像那辆重猎鹰上的跑车，会自己往前奔跑，星辰大海”，如何才能把孩子引上或者变成这辆跑车呢？
求教G大，融合课有哪些可以选择？ 膜拜一下，学习了！ yheart 发表于 2018-3-6 09:19
少儿编程一般都是Scratch，搭积木方式的，对于接触了解一些编程基本概念是有效的，但是要说多锻炼逻辑能 ...
目前我观察下来，编程路线也分2派的，G大家不知道是不是Scratch这块的 学习 yheart 发表于 2018-3-6 09:19
少儿编程一般都是Scratch，搭积木方式的，对于接触了解一些编程基本概念是有效的，但是要说多锻炼逻辑能 ...
我们已经过了搭积木阶段，到code阶段了
搭积木是没什么锻炼逻辑能力可言，太简单了 omar 发表于 2018-3-6 13:28 static/image/common/back.gif
我们已经过了搭积木阶段，到code阶段了
搭积木是没什么锻炼逻辑能力可言，太简单了
code阶段就要讲究算法了，要讲算法就要有一定的数学和思维基础，应该已经超出少儿编程的范畴了。
目前社会上的所谓的编程班应该基本上都是搭积木
水蓝兔兔 发表于 2018-3-6 12:40 static/image/common/back.gif
目前我观察下来，编程路线也分2派的，G大家不知道是不是Scratch这块的
目前低年级的少儿编程应该都是搭积木的
yheart 发表于 2018-3-6 13:46
code阶段就要讲究算法了，要讲算法就要有一定的数学和思维基础，应该已经超出少儿编程的范畴了。
目前社 ...
我们在乐博机器人上到5级，然后寒假上了一期python
coding比搭积木有趣啊 你们都只看G大说不上Wonders了，其实G大的意思是，学校里已经有能取代Wonders的课了，高年级也很难，没必要花冤枉钱也没必要花冤枉时间再学一门课了。 同意楼上的说法 还是很纠结没有融合课程的公办娃想奔着二、三层级的目标该怎么规划 学校有一套学科英语的话，确实可以停掉。不要小看学校教材，很多都是直接引进的，按年龄按步骤上升，省了家长很多事情。
jenniferr 发表于 2018-3-6 17:32
学校有一套学科英语的话，确实可以停掉。不要小看学校教材，很多都是直接引进的，按年龄按步骤上升，省了家 ...
LZ观察到，到了高年级，课程考核及格的只是个别同学，
所以，还是保持叠床架屋，别再惜时间，有多少用多少比较好。 wonders对于体制内真的没必要。因为wonders是针对英语母语孩子的语言教材，同时它不仅仅是语言教材，还是美国道德法治教材。
二语习得和把英语当母语学相差十万八千里。
fairyyangkai 发表于 2018-3-4 17:29
bl G3再上去感觉开的课也很少
请问BL是哪家英语机构啊？谢谢 楼主还没来答疑 本帖最后由 iEVER 于 2018-3-7 17:57 编辑
不容易啊，终于退了。
教材不是捷径，解决不了什么问题。该听的听，该读的读，斯为学习语言。不在于学什么教材，和谁来教。
我们目前也让外教上加州英语，不过只是作为阅读的扩充和练习口语。纯靠这个，估计学校考试不行的。线下我们另外读应试的。 这下拔草了
想知道g大娃在班里的英语水平能一骑绝尘么，到了高年级是不是就是那个90分的~ 关心G大选择编程的理由，和选择读的啥编程课程，明显投入的精力非常多。
另外和楼上几位码农意见惊人一致，偶身边的码农对娃要学编程深恶痛绝，偶曾咨询他学啥，被他呛了。:'(:'(:'( 首先，感谢G大文中提到，非常荣幸！
但你这篇对于其他人来说有几个可以值得思考的方面：
1、你叫的进了“龙华语文专科学校”所以孩子才忙到你之前都无法想象的程度。固然才放弃了加州教材的学习。但是如果其他只是公办的孩子（甚至是二梯队菜小）的孩子丝毫小学未必会如此忙碌。这情况下家长照着自己的意愿继续指定孩子的学习计划是非常有保证了。毕竟越鸡血的学校家长越被带着走，越不鸡的学校家长主动权越大。（没啥主见的反到越惶恐）
2、如今这年代，移民家庭越来越多。我圈子里好几个家庭最初认定在体制内读书，最后家长为了孩子干脆豁出去了，去美国旅游了一次发现孩子过敏性鼻炎瞬间好了，然后就开始考虑为了孩子而移民美国的事情。在这种情况下，教育的选择多样性会变得非常的曲折。这过程中家庭的选择往往更会倾向于他们认为“对”的教育。
3、wonder 这套教材作为加州语文而言跟体制内外语教学大纲的内容丝毫是不契合的。但对于教育意义来说，我一直是很认同的。这就犹如上次一个妈妈说到她觉得批判性思维对孩子而言也很重要道理一样。她只选择她认为对的教育。甚至愿意为了坚持心中的“对”而去改变环境。当然我们自己都知道中外教育的理念是不同的，最大的区别在于，一个是教会孩子如何“站”着做人的。一个是教孩子如何“跪”着做人的。我想如果你无法改变环境最好不要让孩子搞啥批判性思维更好，毕竟傻人有傻福。让孩子好好的学习下跪本身很符合我们的儒家传统。也是体制内东方教育内对未来教育而言更好的操作手段。
4、对于不认同选择美国教材不等于我不认同阅读原版。在体制内把英语当外语学的同时依然需要大量阅读。只有阅读才是掌握一门语言的核心方法。最最最最最最重要的是。阅读的核心不是为了阅读本身。而是提高认知能力。认知能力和敢于求知本身才是孩子学习这件事本身。因此中英文阅读这件事永远都是第一位的。把wonders砍掉，但我把上课时间腾出来依然会让孩子阅读。这个永远不算浪费时间。
5、家长的主控力，即使体制内我认为依然不应该完全让学校来完全控制孩子的学习节奏，这样的话，家庭教育太过于被动了。如果照我的原则是：跟孩子打成协定，不要求全班第一，但要求齐腰就行。这样一个标准。自己还是会对孩子的某一个他自己也感兴趣并且你也有信心把它弄好的学科点进行突击。这样的培养目标才能让孩子走的更远一些。不然的话，每门课都好肯定很累也很花时间。最主要的是真正的学霸智力和机会上的千分之0.01的优势都可能在未来甩开你好几条马路。在这种情况下何必去力争第一呢？从长远看培养孩子的优良心智永远排第一，第二就是品性，第三是体育，第四是阅读，第五才轮得到学科。对于学科我自己未来对孩子的要求只有一条不要老师上门找我麻烦就行了。所以在公民同招的环境下，民办再好我也不会去冲的。我认为公办的环境下我的主动权会更大一些。
anyway,总之。每个孩子有每个孩子自己的路要走。每个人都在吃包子，吃了三个吃饱了不能说前两个白吃了。因此每一件事都有每一件事背后的道理。最终走对也好，走错也罢都对孩子的人生产生影响。 本帖最后由 cailvenqq 于 2018-3-8 01:24 编辑
josh 发表于 2018-3-5 09:27
同问，融合类课程是什么，啥教材
融合课程基本就算是体制外了，比如包校，比如世外境外班。因为教育局规定不允许照搬国外课程直接上，而且要求双语学校和国际学校招中国籍学生必须开始的课程满足9年制义务教育大纲的教学内容，所以这些学校就选择了融合。这个融合有几种做法，1种是两条腿走路，国外来一遍，国内来一遍（协和就是这样）。另一种是课程改造以国外课程为主，顺便撸一下国内的内容。
但你要知道一点，我国的大纲是以教学深度著称的。而美国的教育理念是侧重于教学的广度。所以不管怎样都不是一样东西。
因此选择融合最后基本上都是体制外，（比如协和，星河湾）班内每年的人会越来越少（大部分就开始移民了），但体制外更需要孩子的独立思考能力和批判性思维，比如世外初中曾今作文题直接就是《如果你是美国总统，如何处理种族矛盾》。这种考法，在中国的语文试卷里是不可能出现的。
至于教材当然首推《wonders》。并且必须使用ccss的大纲进行教学。
但是回到体制内学这套有卵用！